2010年5月14日即將于徐州藝術(shù)館舉辦的“復(fù)制的力量——2010·當(dāng)代國(guó)際藝術(shù)學(xué)院師生設(shè)計(jì)展覽”將是一個(gè)以“復(fù)制文化”為主題，由來(lái)自六個(gè)國(guó)家的十多所學(xué)院參加的當(dāng)代設(shè)計(jì)交流展。

在展覽開幕之前，我們對(duì)總策展人、廈門大學(xué)藝術(shù)學(xué)院的秦儉教授和所有參展的學(xué)院?jiǎn)雾?xiàng)項(xiàng)目策展人分別進(jìn)行了訪談。







復(fù)制的力量

——秦儉訪談



文/金晶（策展助理）

訪談時(shí)間: 2009年12月25日

訪談地點(diǎn): 廈門大學(xué)藝術(shù)學(xué)院





金 晶：從你策劃過(guò)的展覽中，我發(fā)現(xiàn)有一些共同的特點(diǎn)。例如：這些展覽經(jīng)常和學(xué)院的藝術(shù)教育有關(guān)，而參展對(duì)象，或展覽地點(diǎn)又總是在國(guó)際范圍內(nèi)展開的。

秦 儉：你的發(fā)現(xiàn)是對(duì)的。因?yàn)槲业穆殬I(yè)是在大學(xué)里從事教學(xué)工作，所以我的研究興趣或開展的項(xiàng)目常常涉及到教育或教學(xué)這一背景。至于說(shuō)我策劃的展覽總是具有一個(gè)國(guó)際范圍，恐怕與我個(gè)人接受教育的背景有一定的聯(lián)系。在大學(xué)學(xué)習(xí)時(shí)期，我選擇的專業(yè)是油畫，研習(xí)西方繪畫的經(jīng)歷恐怕是我更多一些受到另一種文化和藝術(shù)影響的因素之一。但促使我更為自覺(jué)地去關(guān)注和把握在不同的文化之間形成的沖突，并對(duì)不同的文化價(jià)值取向進(jìn)行反思或批評(píng)卻是多年之后的事情。我的看法是：文化沖突的意義在于它促使我們發(fā)現(xiàn)更多的問(wèn)題和獲取更大的思考空間。



金 晶：作為“復(fù)制的力量”的總策展人，請(qǐng)談一談您策劃這個(gè)展覽的初衷。

秦 儉：我從幾個(gè)方面回答你的問(wèn)題：

1．我之所以選擇“復(fù)制”為展覽主題，是因?yàn)樵诋?dāng)代設(shè)計(jì)藝術(shù)理念中，它是普遍存在但又很難從某個(gè)角度進(jìn)行把握的現(xiàn)象。換言之，“復(fù)制”的概念所涵蓋的思考范圍已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越了褒貶意義上的價(jià)值判斷。從表面上看，它是一個(gè)維系在創(chuàng)作問(wèn)題上展開的批評(píng)或討論，但實(shí)際上，它可以延續(xù)到傳統(tǒng)和當(dāng)代文化的各個(gè)層面。今天的設(shè)計(jì)工作者對(duì)“復(fù)制”作出的反應(yīng)，以及在現(xiàn)實(shí)中我們看到的“復(fù)制文化” 恐怕是最早提出“復(fù)制”這一概念的德國(guó)學(xué)者本雅明無(wú)法預(yù)料到的。我們至少可以看到對(duì)“復(fù)制”評(píng)判的以下幾個(gè)角度：模仿，抄襲，傳承，置換，創(chuàng)作……等互不相同甚至對(duì)立的方面。

2．對(duì)同一個(gè)概念進(jìn)行詮釋的多元立場(chǎng)和角度是我一貫的要求，因此它已經(jīng)成為我在策劃展覽時(shí)的一個(gè)基本態(tài)度。來(lái)自六個(gè)國(guó)家的十多所學(xué)院參加這個(gè)展覽，意味著參展者的文化背景具有較大的差異，這就使得復(fù)制的概念將由被參展者從多種角度進(jìn)行詮釋的可能性。這也就是我為什么要把這個(gè)展覽辦成一個(gè)國(guó)際性的學(xué)院展的原因。

3．與歐美國(guó)家呈現(xiàn)的近、當(dāng)代設(shè)計(jì)歷史相比，無(wú)論從起步的時(shí)間還是從目前的發(fā)展?fàn)顩r上看，中國(guó)當(dāng)代設(shè)計(jì)的特色或身份都仍然處在一個(gè)不確定的探索階段。在至少過(guò)去的二十幾年里，中國(guó)的設(shè)計(jì)受到西方設(shè)計(jì)——從思維模式到風(fēng)格樣式——的很大影響是最明顯的證明。上述表現(xiàn)在學(xué)院的設(shè)計(jì)專業(yè)教學(xué)中同樣明顯。在我看來(lái)，如何理解“復(fù)制”是探討上述問(wèn)題的一個(gè)很有力度的切入點(diǎn)。



金 晶：請(qǐng)您談?wù)剬?duì)涉及到一些當(dāng)代設(shè)計(jì)理念的“復(fù)制”概念的個(gè)人看法。

秦 儉：在當(dāng)代視覺(jué)設(shè)計(jì)藝術(shù)領(lǐng)域中，存在“第二自然”的說(shuō)法已經(jīng)有相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)期了。在我看來(lái)，所謂的“第二自然”實(shí)際上就是指：工業(yè)技術(shù)的復(fù)制功能和它的迅速發(fā)展徹底改變了人類生存的現(xiàn)實(shí)環(huán)境。人造之物之所以成為規(guī)模，并非單純地指它生產(chǎn)的數(shù)量，而且還有由復(fù)制賦予數(shù)量的存在特征。在設(shè)計(jì)界，人們對(duì)機(jī)器復(fù)制的現(xiàn)實(shí)作出的反應(yīng)始終是在褒貶的相互交替中得以發(fā)展的。但到了現(xiàn)在，圍繞在褒貶之間的二元式的思考已經(jīng)不是界定復(fù)制的確切含義關(guān)鍵所在。我個(gè)人之所以對(duì)“復(fù)制”現(xiàn)象發(fā)生興趣，不是因?yàn)槲矣辛艘粋€(gè)極為明確的個(gè)人研究結(jié)果或?qū)W術(shù)觀點(diǎn)，而是因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)在當(dāng)代設(shè)計(jì)領(lǐng)域中已經(jīng)存在或正在發(fā)生的對(duì)“復(fù)制”這一概念具有多重的解讀角度。例如：對(duì)風(fēng)格的模仿被視為缺少創(chuàng)造的抄襲行為；而挪用，或者說(shuō)的更直接一點(diǎn)，盜用已有的風(fēng)格或形式則是今天在設(shè)計(jì)界可以看到的十分普遍的解讀或重構(gòu)的創(chuàng)作方式。



金 晶：您為什么會(huì)選擇徐州這個(gè)城市舉辦此次國(guó)際設(shè)計(jì)展呢？徐州是一個(gè)傳統(tǒng)書畫名城，您認(rèn)為此次的國(guó)際設(shè)計(jì)展是否會(huì)給當(dāng)?shù)匚幕瘞?lái)沖擊或影響呢？

秦 儉：徐州是我的家鄉(xiāng)。這不僅有我個(gè)人對(duì)她一直懷有的鄉(xiāng)情，還有我對(duì)這座城市的熟悉和了解。作為一個(gè)離開家鄉(xiāng)20多年的人，我想表達(dá)的一個(gè)看法是：從發(fā)展的意義上說(shuō)，這個(gè)具有上千年歷史的古城需要有一個(gè)開放的姿態(tài)，需要沖破地域傳統(tǒng)文化所帶來(lái)的眼界與思維方式的局限。而遺憾的是，這是至今為止人們?nèi)匀荒軓倪@座城市看到的一個(gè)十分明顯的缺失。熱愛(ài)書畫藝術(shù)的習(xí)俗和傳統(tǒng)使徐州在全國(guó)書畫界享有一定的聲譽(yù)。我覺(jué)得，舉辦立足于當(dāng)代的視覺(jué)藝術(shù)或設(shè)計(jì)展覽并不意味著要和傳統(tǒng)藝術(shù)對(duì)立起來(lái)。傳統(tǒng)和現(xiàn)代事物是可以相互補(bǔ)充與結(jié)合的。但無(wú)論是在對(duì)待傳統(tǒng)文化藝術(shù)還是當(dāng)代文化藝術(shù)的態(tài)度和方法上，都需要有一個(gè)發(fā)展意義上的眼光和視野。前不久，在廈門大學(xué)舉辦講座的一位名叫勞倫絲的法國(guó)設(shè)計(jì)師這樣解釋了她對(duì)歷史和現(xiàn)代關(guān)系的理解，她說(shuō)：“人們通常喜歡講：“書寫歷史，創(chuàng)造今天”。但我的理念是：創(chuàng)造歷史，書寫今天。我覺(jué)得這一顛倒過(guò)來(lái)的說(shuō)法實(shí)際上不僅更加拉近了傳統(tǒng)和現(xiàn)代的關(guān)系，而且使這兩者產(chǎn)生了更多的互動(dòng)和活力。



金 晶：您在選擇參展學(xué)院時(shí)是否有一個(gè)要求或出發(fā)點(diǎn)？

秦 儉：我上面提到“在同一個(gè)主題或概念中產(chǎn)生的多元立場(chǎng)和詮釋角度。” 這也正是我選擇參展院校的基本出發(fā)點(diǎn)。參加本次展覽的院校來(lái)自五個(gè)國(guó)家，在文化背景，教育與教學(xué)觀念以及在專業(yè)和學(xué)科的特色或優(yōu)勢(shì)上，它們存在著較大的差異。這些差異將通過(guò)實(shí)踐性作品和理論層面形成沖突，交流和對(duì)話。我對(duì)五所來(lái)自歐美的藝術(shù)院校都有過(guò)直接或間接性的接觸，至少對(duì)他們的教學(xué)體制我是有所了解的。



金 晶：在展覽開幕式期間將舉辦關(guān)于 “復(fù)制”的專題學(xué)術(shù)論壇，您能否先簡(jiǎn)單地對(duì)這次論壇作一點(diǎn)介紹？

秦 儉：在這個(gè)展覽開幕的同時(shí)，我將組織與“復(fù)制”主題相關(guān)的一次學(xué)術(shù)論壇。到目前為止，我已經(jīng)邀請(qǐng)了十多位來(lái)自不同國(guó)家和學(xué)院機(jī)構(gòu)的學(xué)者，設(shè)計(jì)師和教授做論壇發(fā)言。我希望能從理論的層面上對(duì)“復(fù)制”有一個(gè)延續(xù)性的，不同觀點(diǎn)的深層討論。



金 晶：能介紹一下此次展覽圖錄的設(shè)計(jì)理念嗎？

秦 儉：我們將要為這次展覽專門出版一個(gè)文獻(xiàn)性質(zhì)的圖錄。這本圖錄的設(shè)計(jì)構(gòu)想是這樣的：我們給每一個(gè)參展機(jī)構(gòu)30頁(yè)的空間來(lái)發(fā)表文字和作品，但是，十多所參展的學(xué)院必須各自設(shè)計(jì)這30頁(yè)。我們希望圖錄的版面設(shè)計(jì)同樣能體現(xiàn)個(gè)性觀點(diǎn)并成為有意思的交流方式之一。



金 晶：作為“復(fù)制的力量”的總策展人，您可以從展示方式上談?wù)剬?duì)本次展覽的空間安排嗎？

秦 儉：徐州藝術(shù)館是去年十月份剛落成的一座新建筑。占地面積為37000平方米。對(duì)策展者和參展者來(lái)說(shuō)，這應(yīng)該是一個(gè)頗具誘惑力的數(shù)字。有了這么大的空間，我就有了比較奢侈和大膽的想法。比如說(shuō)：就有些像威尼斯雙年展那樣，每個(gè)國(guó)家有自己固定的國(guó)家展館；我們將為每一所學(xué)院提供相對(duì)獨(dú)立的展覽空間，在視覺(jué)上互不干擾，并在相對(duì)寬松的空間里實(shí)現(xiàn)自己的展示方案。在展示方式上，本次展覽將更像是一個(gè)當(dāng)代視覺(jué)藝術(shù)展。我的意思是說(shuō)；參展者將以裝置，影像，行為，圖像……等多種形式展覽自己的作品。



金 晶：您預(yù)期這次設(shè)計(jì)展會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響? 您覺(jué)得此次國(guó)際設(shè)計(jì)展是否可以成功的延續(xù)成雙（三）年展呢？

秦 儉：我無(wú)法預(yù)期這次設(shè)計(jì)展將會(huì)有什么樣的影響。我能說(shuō)的只是個(gè)人的一點(diǎn)期待。我希望“復(fù)制”這個(gè)話題能夠受到國(guó)際范圍的設(shè)計(jì)界和學(xué)院的關(guān)注，通過(guò)這次專題性展覽和論壇，人們能聽到一些具有沖突性的觀點(diǎn)和對(duì)話。豐富和深入的交流是本次展覽和學(xué)術(shù)論壇的最重要的目的所在。我希望設(shè)計(jì)展覽能成為可以一個(gè)延續(xù)的、并在世界范圍內(nèi)進(jìn)行不斷交流的平臺(tái)。中國(guó)當(dāng)代設(shè)計(jì)的發(fā)展需要這個(gè)平臺(tái)，這可以成為徐州藝術(shù)館建構(gòu)自己的學(xué)術(shù)特色，走向國(guó)際的一個(gè)起點(diǎn)。 至于說(shuō)，是以三年展，還是以雙年展或五年展的形式使其得以延續(xù)，我覺(jué)得這沒(méi)有什么太大的區(qū)別。關(guān)鍵是對(duì)某一個(gè)領(lǐng)域的持續(xù)性關(guān)注，并在過(guò)程中不斷發(fā)現(xiàn)與社會(huì)的政治，經(jīng)濟(jì)以及科學(xué)技術(shù)的發(fā)展有關(guān)的文化層面的討論與思考，為將來(lái)書寫一段真正有學(xué)術(shù)價(jià)值的視覺(jué)藝術(shù)的歷史。



金 晶：據(jù)說(shuō)這是在徐州藝術(shù)館舉辦的第一個(gè)國(guó)際性的設(shè)計(jì)展，是嗎？

秦 儉：這個(gè)展覽是第一個(gè)還是第二個(gè)，我覺(jué)得并不重要。最重要的是在學(xué)術(shù)態(tài)度或概念上保持的某種持續(xù)性。從這個(gè)意思上說(shuō)：設(shè)計(jì)可以是一個(gè)在當(dāng)下非常值得關(guān)注的領(lǐng)域。在設(shè)計(jì)界，已經(jīng)有一些處在前沿位置的設(shè)計(jì)師們以及在這一領(lǐng)域進(jìn)行一些課題研究的學(xué)者或教授又開始思考并提問(wèn)“什么是設(shè)計(jì)？”這樣一個(gè)看似很大，或者說(shuō)非常基本的問(wèn)題。以歐美為代表的發(fā)達(dá)國(guó)家的設(shè)計(jì)現(xiàn)狀和發(fā)展趨勢(shì)而言，這一提問(wèn)顯然涉及到其自身的設(shè)計(jì)歷史演變的背景和其所處的社會(huì)環(huán)境。而中國(guó)的設(shè)計(jì)又該如何回應(yīng)這一問(wèn)題？我個(gè)人是這么認(rèn)為的：如果說(shuō)，針對(duì)歐美的設(shè)計(jì)發(fā)展?fàn)顩r提出這一問(wèn)題頗有些要“重整河山”的意思；而對(duì)處在巨變階段的中國(guó)來(lái)說(shuō)，實(shí)際上是遇到了一個(gè)開創(chuàng)性的特殊時(shí)期。但是，如果中國(guó)的設(shè)計(jì)視野總是局限在模仿或借鑒外來(lái)的風(fēng)格以及理念上，或僅僅滿足于運(yùn)用中國(guó)傳統(tǒng)中的一些已經(jīng)符號(hào)化的東西來(lái)做文化認(rèn)同的證明，我們就錯(cuò)過(guò)了這個(gè)難得的機(jī)遇。



金 晶：在這個(gè)展覽之前，您還策劃過(guò)哪些有關(guān)設(shè)計(jì)的展覽？

秦 儉：其實(shí)，這是我第一次策劃當(dāng)代視覺(jué)設(shè)計(jì)的展覽。在這之前，我所策劃的項(xiàng)目都是當(dāng)代視覺(jué)藝術(shù)的展覽。但是，我并不想用專業(yè)或領(lǐng)域劃分的方式來(lái)限制自己的思考和研究范圍，在我看來(lái)，當(dāng)代視覺(jué)文化呈現(xiàn)的復(fù)雜性和特殊性使得當(dāng)代藝術(shù)和當(dāng)代設(shè)計(jì)之間的關(guān)系更加密切了。在歐洲的一些學(xué)院的設(shè)計(jì)專業(yè)的教學(xué)中正在進(jìn)行的一個(gè)討論是：在藝術(shù)和設(shè)計(jì)之間究竟有沒(méi)有一個(gè)所謂的明確界限？而我個(gè)人非常同意跨學(xué)科或?qū)W科交叉的研究范圍，并且十分樂(lè)于關(guān)注由此衍生的一些觀念與方法。在那些表面上看似沒(méi)有聯(lián)系的學(xué)科關(guān)系中發(fā)現(xiàn)聯(lián)系。從這個(gè)意思上講，設(shè)計(jì)不止是設(shè)計(jì)，也不止是和藝術(shù)有著密切的聯(lián)系。