對于很多人而言，創(chuàng)刊于新中國成立之初的《人民畫報》是一份珍藏在記憶里的畫報。數(shù)十年來，《人民畫報》和《解放軍畫報》、《民族畫報》等并稱“三大畫報”，為共和國走過的光輝燦爛的歷史寫下濃墨重彩的篇章。而今，這個新中國畫報的“老大哥”，迎來了創(chuàng)刊60周年的紀念。回首60年前毛澤東主席為《人民畫報》親筆題寫刊名的一幕，回看《人民畫報》60年來刊發(fā)的一張張佳作和封面，這棵不老松是否始終堅持了其最初的辦刊理念？在今天的新媒體挑戰(zhàn)之下，它又如何與時俱進？在這本圖片占據(jù)重要位置、肩負國家外宣重任的畫報中，攝影處于什么樣的狀態(tài)？
　　帶著這些問題，在人民畫報社舉社為創(chuàng)刊60周年奔忙的日子里，中國攝影報記者專訪了人民畫報社社長兼總編輯徐步。
國家畫報，與時俱進

　　中國攝影報：徐社長，您好。首先祝賀《人民畫報》創(chuàng)刊60周年。遙想60年前毛澤東主席為《人民畫報》題寫刊名，那么今天畫報社創(chuàng)刊60周年的系列紀念活動，具有怎樣重要的意義？
　　徐步：今年7月是人民畫報社一個喜慶且具有歷史意義的時刻。因為60年前，中華人民共和國的開國領(lǐng)袖毛澤東，為《人民畫報》題寫了刊名。“人民畫報”這金光閃閃的四個字，是毛主席他老人家當時題寫了六遍，才最終定稿的。60年來，毛主席的字不僅體現(xiàn)了《人民畫報》的辦刊宗旨，同時也激勵著畫報社的一代代職工努力把這個雜志辦好。今年，在毛主席為《人民畫報》題寫刊名60年之際，我們舉行了一些活動，其意義主要是要回望歷史，重溫輝煌，在歷史和輝煌的基礎(chǔ)之上，我們要謀劃未來，面向未來，開創(chuàng)人民畫報社的新局面。
　　中國攝影報：60風雨歷程，《人民畫報》的辦刊宗旨是不是始終如一？
　　徐步：創(chuàng)刊60年來，《人民畫報》的辦刊宗旨一直沒有改變。
　　首先，它是中國國家畫報，定位決定了這是一本具有鮮明外宣特色的刊物，不僅報道中國的重大事件、歷史進程、社會變遷、人民生活，還要向讀者、向全世界展現(xiàn)中國的良好形象。去年的10月1日，是共和國60年大慶的日子，人民畫報社出版了一本國慶60年專輯。在編輯過程中，同志們一起商量，一致認為《人民畫報》這本刊物的精髓要用精煉的語言來準確、清晰地表達，把刊物的定位、辦刊的宗旨，用幾個字表示出來。當時我提出了“大國臉譜，人民記憶”，這就是我們的辦刊宗旨。這八個字既是對60年的總結(jié)，也是今后的發(fā)展方向。這個宗旨是永遠不會改變的。為什么叫“大國臉譜”？因為《人民畫報》的60年是與共和國相伴的60年，風雨兼程，一路同行。應(yīng)該說《人民畫報》記錄了共和國60年的歷史，記載了60年的變遷，是歷史的印記、時代的音符。所以，作為人民畫報社的辦刊人，我們清楚地意識到自己的歷史責任。我們所肩負的重任，不是一般雜志所能比擬的。
　　中國攝影報：《人民畫報》的一個強項優(yōu)勢是圖文并茂，而且圖片占據(jù)非常重要的比例，就像您剛剛所說“大國臉譜，人民記憶”。
　　徐步：《人民畫報》是新中國第一本用圖片方式報道新聞的刊物。20世紀50年代到70年代的時候，《人民畫報》風靡全球。不僅在中國，在國外發(fā)行量也非常大，達到了100多萬份。在當時還沒有電視，報紙也只能登幾張黑白照片的情況下，唯有《人民畫報》能用彩色照片，并且能把照片做大。其視覺沖擊力與感染力與一般媒體是不一樣的。應(yīng)該說，照片在這里面發(fā)揮了很重要的作用。
　　中國攝影報：說起來，60年前《人民畫報》就已經(jīng)用一種非常超前的傳播方式在和廣大民眾接觸了，那就是一圖勝千言。在創(chuàng)刊60周年之際，我們重溫這些老照片，對所有人來說應(yīng)該都是一種非常好的教育，一種對歷史的梳理。
　　徐步：對，現(xiàn)在回望60年，重溫我們60年走過的道路、取得的輝煌，我們感覺到《人民畫報》一路走來的記憶，就是“大國臉譜”和“人民記憶”。它記錄了國家重大事件，記錄了我們這個時代的風云人物，或者說這個時代的英雄。現(xiàn)在再翻開過去的畫報，我們感覺到，歷史的一幅幅畫卷就呈現(xiàn)在我們面前，感覺到《人民畫報》是時代的記錄者、同行者、見證者。
　　中國攝影報：您曾經(jīng)說過，“在媒體迅猛發(fā)展、競爭激烈的今天，《人民畫報》在讀者心中的位置發(fā)生了變化，由唯一的選擇到眾多的選擇之一。媒體開始進入讀圖時代，圖片不再是畫報的專利，畫報在攝影報道方面的優(yōu)勢沒有以前那么突出了。”那么有悠久歷史的《人民畫報》，在面對新媒體的挑戰(zhàn)時，有什么與時俱進的戰(zhàn)略或是對未來有前瞻性的想法嗎？
　　徐步：《人民畫報》走過了60年，是個國家級的老字號。在新時代，特別是面對數(shù)字時代的挑戰(zhàn)，《人民畫報》應(yīng)該與時俱進。這幾年，特別是我們這屆領(lǐng)導班子，在怎樣面對新媒體的挑戰(zhàn)方面采取了很多舉措。首先，我們推出了“五位一體”的發(fā)展戰(zhàn)略，即“刊物（或者說內(nèi)容）是根本，發(fā)行是生命，廣告是支柱，活動是品牌，技術(shù)是保障”。換句話說，在國家支持下，我們《人民畫報》擔負著國家外宣任務(wù)。不僅我們的工作、辦刊方針要置身于黨和國家的大局之中，同時在各個方面都要得到黨和國家的支持。所以我們提出了一個口號——“在國家的支持下，走充滿市場活力的發(fā)展之路”。此外，還要搭上高新技術(shù)的快車，充分利用新的技術(shù)手段。也就是說，《人民畫報》的發(fā)展之路是，在國家支持下，通過兩翼齊飛的途徑來實現(xiàn)人民畫報社新的發(fā)展、新的騰飛。這“兩翼”，一個是市場，一個就是新媒體、新技術(shù)。
　　就運用新媒體技術(shù)而言，《人民畫報》準備做三件事。第一件事是，和中國移動開展“手機畫報”業(yè)務(wù)。20年前，就有人擔心高科技在諸多領(lǐng)域的運用，尤其是網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，可能會導致紙質(zhì)媒體的消失。我認為，與其擔心，不如盡早準備。第二件事是，加入電子雜志行列。我們準備嘗試創(chuàng)辦《人民畫報》中英文版的電子雜志，為讀者提供集圖文和音、視頻報道于一體的新型畫報。未來的電子畫報不僅具有多媒體特點，還能實時更新內(nèi)容，與讀者互動。國外不少畫報已經(jīng)朝這個方向靠近，堅持同時辦好紙質(zhì)和電子畫報的“兩條腿走路”方針。第三件事是，《人民畫報》已對13萬張老照片進行了數(shù)字化錄入，在內(nèi)網(wǎng)和外網(wǎng)上都可以檢索和下載這些圖片。我們還整合了國內(nèi)外圖片資源，建成了“中國專題圖庫”這一外宣圖片網(wǎng)站，并通過這樣一個平臺，把國內(nèi)比較好的專題攝影師的作品吸引到網(wǎng)站。這是中英文雙語版本的圖片網(wǎng)站，便于中外媒體瀏覽和選用。
　　另外，人民畫報網(wǎng)站擁有中、英、法、德、俄、阿、意、日、韓9個語種，這是國內(nèi)任何畫報和外文局以外的期刊所無法相比的。這彰顯了《人民畫報》鮮明的外宣特色，以及多語種外語人才匯集的翻譯優(yōu)勢。國內(nèi)外讀者也可以通過人民畫報多語種網(wǎng)站閱讀到所屬畫報和雜志的內(nèi)容。多語種網(wǎng)站還建立了國內(nèi)外讀者和編輯部的溝通和聯(lián)系，很多讀者，特別是外國讀者通過網(wǎng)站的電子信箱，及時反饋意見和建議，對編輯部改進報道起到了積極的作用。

世界眼光，捕捉多元化決定性瞬間

　　中國攝影報：身為社長，您每天要領(lǐng)導大家在相應(yīng)業(yè)務(wù)方向上開展工作。同時，作為業(yè)界知名的新聞攝影記者，您也經(jīng)常參加攝影界的活動，對攝影有相當深刻的認知。特別是新聞攝影方面，您的很多見解都很獨到。
　　徐步：是這樣的，應(yīng)該說人民畫報社歷屆的領(lǐng)導，基本上不是畫家、書法家就是攝影家，這個職責和形象藝術(shù)、形象表述是分不開的。
　　從我的經(jīng)歷來說，我以前也拍過很多照片，有一張照片拍的是薩馬蘭奇給鄧亞萍頒獎。應(yīng)該說那張照片我還是比較自豪的，為中國人自豪，為中國的新聞記者自豪。因為在現(xiàn)場有近千名中外記者，就我一個人拍到了。不是說我比其他人有先見之明，比其他人手腳更敏捷。最重要的一點是，我是有準備的人。因為在思想上、意識上、行動上有準備，才能捕捉到那個瞬間。正如法國諺語說：機遇只向有準備的人微笑。這是我的感悟和心得。
　　我始終認為，干任何事情都要竭盡全力，少留遺憾。拍那張照片時，我是代表新華社、代表中國去的。在1996年的美國亞特蘭大奧運會上，西方媒體記者遠比中國記者多得多。在他們那些記者看來，攝影源自西方，中國人根本是小學生，中國攝影師的作品不行。但我想，如果說改革開放初期我們可能不行，可是改革開放10多年之后，我們就沒理由還不行。因為我們的設(shè)備和他們一樣，有了同樣的武器，再加上中國人的聰慧，我們沒有任何理由說我們的照片不如他們拍得好，而且我們一定要比他們拍得好。
　　中國攝影報：據(jù)了解，是您最早提出“多元化決定性瞬間”的，您能說說它與布列松經(jīng)典的“決定性瞬間”之間的區(qū)別嗎？
　　徐步：布列松的“決定性瞬間”是什么意思呢？就是在一個事件的發(fā)展過程中，只有一個瞬間是能揭示這個事物發(fā)展的本質(zhì)和規(guī)律的。這張照片能代表這個事件發(fā)展的背景、作用和影響，是唯一的經(jīng)典瞬間，最具代表性的，因此叫“決定性瞬間”。作為攝影工作者，首先要能捕捉到這個瞬間，才能說自身具有與眾不同的洞察力和捕捉能力。但那是幾十年前提出的理論。
　　隨著時代的發(fā)展、物質(zhì)生活水平的提高、相機技術(shù)水平的提高，今天，在人人有相機，而且價值觀、思維方式、歷史背景、區(qū)域、種族有別的情況下，人們對同一事物的理解是不同的，所以只用一個瞬間來代表“決定性”是遠遠不夠的，應(yīng)該叫“多元化的決定性瞬間”。這是我提出來的。就是說作為一個現(xiàn)場的攝影記者或是新聞工作者，你有責任代表全世界，用全世界的眼光來認識這件事情，來捕捉到多元化的決定性瞬間，來滿足不同讀者的不同需求。作為媒體，要把不同的照片，不同的視角，各種決定性的瞬間，讓讀者去享用。因為你站在那兒，你不是一個人，也不是一張報紙，你是代表全世界。只有在這個視野下，在這個思維方式支持下，你才能拍到好照片，拍到與眾不同的照片，而且才能真正感覺到你的媒體是一個世界化的媒體。
　　中國攝影報：您是如何用上述理論結(jié)合畫報實際，推進畫報業(yè)務(wù)建設(shè)的？
　　徐步：一本雜志的封面是非常重要的。對吸引讀者來說，要占到百分之六七十的作用。雜志封面的選擇反映出辦刊人的理念和審美。讀者首先通過封面開始認識和接受一本雜志，并決定是否購買。我這個觀點在《對外傳播》雜志報道后，被不少論壇引用，被稱為“封面決定論”。
　　《人民畫報》選擇封面圖片有三個標準：一是亮麗奪目，二是耐人尋味，三是與眾不同。這個標準既講形式，又重內(nèi)涵，且追求差異。形式亮麗有助于刊物在眾多雜志中直接“跳入”讀者的眼簾，吸引眼球；耐人尋味包含了許多潛在內(nèi)容和審美元素，給讀者以諸多想象空間；與眾不同的目的是給讀者一種新的視角和新的感受。封面的策劃和選擇非常重要，應(yīng)該與主題確定、角度選擇、采編安排等同時考慮。如果某個圖片故事不適合圖片報道，或者不可能有合適的封面照片，那么這個選題就應(yīng)該放棄。這就叫“封面決定論”。
　　此外，增加原創(chuàng)內(nèi)容的比重，力求獨家是畫報社的采編要求。我們的目標是90%的報道應(yīng)為原創(chuàng)，其中的40%靠自采完成，余下的通過畫報社的社會采集網(wǎng)絡(luò)完成。這個網(wǎng)絡(luò)隨著“中國專題圖庫”的建成而逐步完善。只有原創(chuàng)內(nèi)容增多了，才能增加閱讀吸引力，進而提高轉(zhuǎn)載率，擴大影響力。
　　在推行原創(chuàng)采編思路的同時，我們還強調(diào)培養(yǎng)編輯記者的精品意識，特別是圖片的精品意識。當今信息化社會資訊發(fā)達，傳輸手段多樣快捷，真正意義上的獨家報道對媒體來說是一件很難的事情。而且，在大量流傳的信息中，有很多信息并不為人們所關(guān)注。因此，如何用專業(yè)的眼光選擇和編輯精品，讓讀者在有限的時間里享受精品圖片，我覺得這對畫報社的發(fā)展又是一個挑戰(zhàn)。
　　因此，追求原創(chuàng)，善用精品是畫報社采編人員在新形勢下應(yīng)該堅持的采編理念。何為精品畫面？我認為，第一，精品不僅是重大事件所產(chǎn)生的歷史性瞬間，還包含在豐富多彩的日常生活中，例如那些帶有鮮明時代特色，看似平常又不為常人所發(fā)現(xiàn)的紀實畫面。每天，世界各國圖片網(wǎng)站、通訊社、圖片社等專業(yè)機構(gòu)發(fā)布數(shù)以萬計的海量新聞圖片，可是真正能夠為媒體廣為采用，并載入史冊的精品圖片卻為數(shù)不多。我們的編輯應(yīng)該獨具慧眼，在浩瀚的圖片海洋中根據(jù)自己的主題找到與眾不同、不同凡響的精品圖片。

《人民畫報》選擇封面圖片有三個標準：一是亮麗奪目，二是耐人尋味，三是與眾不同。以上兩圖正是這個選擇標準的產(chǎn)物。（左圖為《人民畫報》2009年第10期封面：2009年10月1日，中國在北京天安門廣場舉行國慶60周年盛大閱兵和群眾游行。這是新中國的第14次國慶閱兵，也是邁入新世紀的中國第一次舉行盛大國慶閱兵。右圖為《人民畫報》2010年第4期封面：從2010年5月1日到10月31日的184天里，上海黃浦江兩岸的世博園內(nèi)將成為展示242個國家和國際組織精華所在的游樂場，造型奇特的場館、異彩紛呈的演出、地道的美食、精彩的紀念品……這是整裝就緒，等待八方來客的中國館。）

與眾不同，與過去不同

　　中國攝影報：據(jù)報道，您在拍攝薩馬蘭奇那張照片時用的是36張底片的135照相機，之后檢查底片，只有一張拍到了您事先預想的場景。當時，薩馬蘭奇眼含激動淚水，慈愛地撫摸鄧亞萍的臉，而鄧亞萍如同一個乖巧的孫女。相較于其他的握手掛獎牌“決定性瞬間”，您認為這張“多元”出來的“決定性瞬間”靈魂何在？
　　徐步：按照傳統(tǒng)的思維方式，握手掛獎牌才叫頒獎。但我認為照片的靈魂是人心靈之間的交流，情感之間的交流，這才是一種更高境界的靈魂，而且不僅僅是形式上的。頒獎，掛獎牌，握手，千篇一律。自從有了奧運會，有過N次頒獎活動，所有的報道場面基本都是這樣，沒有個性。我覺得作為一個攝影記者、一個新聞工作者，首先他要有個性，有與眾不同的思維。只有他有了個性，有與眾不同的思維，才能抓住與眾不同的瞬間。這種瞬間是大家想看到的，但不是一般人可以抓得到的。
　　中國攝影報：就是可遇不可求。
　　徐步：是這樣。所以什么叫創(chuàng)新，什么叫改革，其實就是與眾不同，與過去不同。我覺得新聞工作者也好，辦刊也好，做企業(yè)也好，大道相通，但精髓都是求變求新。
　　中國攝影報：在攝影界，或者說在攝影相關(guān)的所有領(lǐng)域，最受大家推崇同時也最受詬病的就是PS。說詬病，是因為在讀者期待真實的照片背后往往隱藏著拍攝者有意無意的“修改原始影像”。作為媒體負責人和攝影師，您對此有什么看法？
　　徐步：首先，我覺得新聞攝影，是不允許造假的，更不允許去PS現(xiàn)場。也就是說移花接木，張冠李戴是不允許的。為什么呢？新聞攝影之所以能存在，有生命力，是因為它是紀實的。所以不管技術(shù)怎么發(fā)展，人有多大能耐，新聞的真實性永遠不能改變。如果改變了，新聞攝影、紀實攝影就沒有生命力，沒有存在的必要了。大家都可以做，還要拍攝干嘛？還要現(xiàn)場干嘛？我覺得不管多少年以后，再怎么發(fā)展，真實性永遠是第一位的，是紀實攝影、新聞攝影的生命。
　　中國攝影報：因為真實性和經(jīng)典瞬間的定格，所以《人民畫報》的圖片才具有了它的歷史價值。
　　徐步：對，所以我們說《人民畫報》的照片是“時代的印記、時代的腳步、時代的音符”。這些是不能造假的，如果是造了假，那就是欺騙人民，欺騙歷史，對我們的國家不負責任，對我們的歷史不負責任。我們所有的照片都是真的，不允許在照片上修改任何細節(jié)。搞紀實攝影的，都應(yīng)該記住，真實性是一個最根本的準則，或者說是起碼的良知，是不能越雷池半步的。

社會的財富、國家的財富

中國攝影報：《人民畫報》第七期是紀念創(chuàng)刊60周年特刊，翻看其中的老照片，再對應(yīng)中國人民革命軍事博物館展出的《人民畫報》佳作、封面等展覽，感覺鮮活的歷史場景歷歷在目。
　　徐步：作為一個時代的見證者，我們肩負著這樣的責任，就是要準確地把這個時代最值得留下的東西留下來。歷史是不能斷檔的，應(yīng)該由一代代的人創(chuàng)造并記錄。如果我們不能創(chuàng)造歷史的話，那么，我們有責任把這個歷史記錄下來，讓后人知道，這個時代是怎么偉大，這個時代的經(jīng)歷是怎么樣的。而且，圖片是最形象最直觀，也是最真實的，最值得保存的。
　　有許多人跟我說，現(xiàn)在很多人不太看電視了。為什么呢？我覺得是因為它太注重細節(jié)了，沒有提煉，沒有提升。現(xiàn)代人都很忙，不希望把時間花在這種瑣碎的過程中，希望有一些凝練的東西。把一個活動一個事情簡潔生動地表現(xiàn)出來，這就是攝影，就是照片。這種形式還會更受歡迎，這叫簡約生活，簡約生命，簡約藝術(shù)。攝影，就是簡約生命，簡約藝術(shù)，簡約生活的最佳體現(xiàn)。
　　中國攝影報：確實如此，新聞?wù)掌瑒x那間捕捉的是那種氛圍，它給了受眾一個個人理解的空間。
　　徐步：對，包括攝影者都要給讀者留有空間，既要把一些決定性的瞬間提煉出來，同時也要有一定的空間，給不同的人去做不同的理解，生發(fā)不同的感受。
　　中國攝影報：回望60載，《人民畫報》真是個豐富的寶庫。
　　徐步：這個財富是社會的財富。通過創(chuàng)刊60年系列慶祝活動，我們不僅要宣傳《人民畫報》，更重要的是把我們這個財富讓全社會的人共享。60年特刊的封面，選擇“大國臉譜，人民記憶”這八個字，也正是這個原因。說到這些豐富的照片資源，還要感謝我們的老攝影家們，張韞磊、蔡尚雄、何世堯、李蘭英、茹遂初、孫毅夫、杜澤泉、常素琴、孫桂琴……《人民畫報》這些老記者，是新中國攝影史上里程碑式的人物。他們不僅代表著《人民畫報》，還代表著新中國的新聞攝影，也代表了新中國勞動者，不只是老形象，也是新形象。把這個活動做起來特別有意思，他們?nèi)枪埠蛧囊娮C人啊。他們有著火熱的心，洞察一切的眼睛和敏捷的身手。