主持人：宋莊藝術節的歷程是怎樣的?

　　鄭娜：宋莊藝術節到這屆為止已經是第四屆了，前面已經舉辦三屆了，第一屆屬于草創階段，在兩公里的街區露天地舉辦展覽。

　　這個展覽有314位藝術家700多件作品參展，這個形態非常有意思，類似于中國早期前衛的星星美展這種形式體現民間在野的力量、創作狀態，因為當時是草創階段，把民間的一些歌舞等等全部匯集在一起也是盛況空前，當時第一屆的展期只有一天。

　主持人：有組織者嗎?

　　鄭娜：有，當時是洪峰過去做了文化促進會，想用這種方式把這股力量融合、推動、推舉起來。

　　主持人：宋莊藝術節這一屆還是叫做“宋莊藝術節”，我不知道這個“節”是怎么理解的?

　　鄭娜：從八月份、九月份整個亞洲是一個火爆的展場(雙年展、三年展、博覽會、藝術節)，我覺得這個之間是有區別的，雙年展、三年展更多是從學術的方面嚴謹去考慮思想的生發研究，可能要面對的是一個美術史，是在美術館系統里面發生的。

　　藝術節我覺得更多要面向普通的觀眾，是大眾文化和當代藝術之間的溝通，因為如果是雙年展和三年展的話，肯定有一個更嚴謹的范疇，對當代藝術生存狀況具有精神批判性的、文化形態的一種呈現和表達更純粹一些。

　　如果是藝術節的話，它的主題展、學術這塊分量很重或者脈絡非常清晰，但是它畢竟是一個“節日”的概念，有一種親民性的范疇，也許需要一個普通市民的參與，互動更多一點，甚至于像宋莊村民參與的成分都有，它是一種雙向交流的可能性更大一些。

　　主持人：我注意到“節”是圍繞著對比雙年展、三年展的展覽方式?

　　鄭娜：“節”畢竟是藝術節，和國慶節、春節的區別還是很大的。

　　我們知道藝術節近幾年比較火爆，它是在某種文化形態達到了一個狀態下面產生了，面對當代藝術的某種現象或者某種生發的可能性，跟普通的傳統節日、狂歡節也好有區別，在于藝術的介入，藝術元素的參與，這是它最具特點的地方。

　　主持人：它近幾年的火爆是不是跟藝術區(宋莊、798)的產生和發展有關系?

　　鄭娜：這可能有三點原因：一、與藝術區的形成有很大原因;二、和政府近幾年提倡的創意文化產業這一塊有很大的聯系;三、和經濟的提倡。

　　比如說在某個地方要搞一個經濟特區，總要有一個符號性的口號出現，根據這個符號性的東西進行運作，所以提出這么一個藝術節的概念，我想是三方達成的共識。

　　主持人：宋莊藝術節還有一個很重要的地點源于“宋莊”，在您的理解當中宋莊具有怎樣的意義，或者它是怎樣的村莊?

　　鄭娜：宋莊是一塊很奇怪的地方，如果從中國地圖來看的話，它就是燕郊邊上靠近河北這么一個地方，很普通的地理位置。

　　你走到那里去的話，不打眼的村子，一片廣茂的土地可以看到地平線，農民很樸實，莊稼地很旺盛。

　　但是它的特點也就是它區別于其他地方的地方在哪里?宋莊這個地方其實有一種野生性、在野性、邊緣性、民間性的充滿隱蔽生命力的地方，原因在于這塊地方從早期的草創者，圓明園畫家村遺存的力量進駐宋莊。

　　另外，早期潛流文化的力量和宋莊有一定的淵源關系，比如說像早期四大民刊的《今天》，或者部分的人和那邊有一定的過往關系，生存在它的某個角落，或者是星星美展等等，有一些潛流文化中間有一種涌動、溝通、互動。

　　特別是八十年代可能和今天的形態略有不同的是，它是一個大的文化概念，比如說像詩歌、藝術、音樂、美術、文學等等，之間有一種流動、相互之間的激發和生存。

　　這塊力量可以在宋莊找到感覺，為什么我接過第四屆宋莊藝術節，想參與其中做一種推動的嘗試，我覺得在這塊地方不同于中國的任何一個藝術社區、藝術群落，它讓我有一種理想、有一種激情，讓我激發起推動一種潛流文化，把它潛在的文化力量召喚出來的那么一種激情。

　　主持人：您自己本人對潛流文化有長期的關注嗎?

　　鄭娜：我對這塊非常感興趣，而且可能也是跟其中一些目前還在世的一撥老先生過往比較甚秘。
　主持人：您剛才說到為什么會接下策展的工作，促使您接下這個工作的動機是什么?去策劃這個藝術節希望獲得什么?

　　鄭娜：從最簡單的概念來說，去年到宋莊藝術節，王林老師策劃了“底層人文”，我參與其中的策劃。在實施的過程中間，我發現這塊地方不缺農民、藝術家，缺乏的是能夠把一件事情有條理、整體性、系統性地呈現出來的那么一個實施者。

　　主持人：缺乏策劃者?

　　鄭娜：缺乏整體的規劃，這是我的感覺。

　　因為如果是缺乏整體的規劃，各方面的力量也都有，所以能夠舉辦第一屆、第二屆、第三屆，這都是成功舉辦的。

　　如果能夠把這幾個資源(分散的資源、場館、文化力量、民間力量)集中起來的話，必定會營造很大的磁場，而且會把這個事情往前再推動，無論是媒體宣傳或者是對整體規劃、原創精神的發掘，肯定從各個層面上去考慮、補充、完善、豐富它。

　　主持人：對藝術本身呢?

　　鄭娜：對藝術本身會有很大的推動，特別是對宋莊本地的藝術發展和推動是非常大的。

　　主持人：就像剛才您說的潛流文化，在當代藝術起源的時候是互相生發的，大文化的概念互相促進，現在變成美術、音樂各行其道，沒有互相交織的現象?

　　鄭娜：我覺得這是一種誤讀，特別什么是當代藝術?就是一種精神的具有批判性的文化呈現。

　　主持人：當代藝術是具有批判意識的文化呈現?

　　鄭娜：當代藝術其實實際上是具有精神性的批判力量的那么一種文化形態，既然提到文化形態了，它必然不是單線線性東西，從橫向來說必定會和大文化的范疇發生一定的聯系，必然是其中一個元素。

　　如果是單向生發的話，它的根基是不夠深厚的，可能只是一種符號學。

　　主持人：我們問了您對“節”的理解，對宋莊的理解，這次主題的設置叫做“宋莊進行時”，能不能從創意本身解釋這個主題的設置?

　　鄭娜：今年考慮到總結了前三屆的經驗，這是一個縱向的線，橫向的線也比較其他的藝術節，我在想宋莊這塊地方有它自己獨特的地緣文化和本土生成一個概念在里頭。

　　在這種情況下，我覺得對于它本土生成中間蘊含的一種野生力量或者是潛在的流動的民間性的自下而上的一種血脈的觸摸，這種挖掘和推動非常重要，我覺得這也是中國當代藝術未來生發可能性的那么一個原創之地。

　　主持人：怎樣自下而上呢?

　　鄭娜：因為在那塊地方天天都有展覽，都是這些藝術家自己自發生成的，展覽不是很重要的，他們有一種騷動性、躁動性，這是一個草莽江湖，如果能夠把草莽江湖當中隱藏的真正具有中國創作的精神和力量的東西引發出來，通過一個渠道把它像井噴一樣，這是不可預見的一種效果。

　　主持人：自上而下源于本身的一種力量，然后有一個引導性的東西。

　　鄭娜：是一個很根性的精神，是本能的一種追求，因為藝術本身就是人生長的需要，精神生長的需要，二者之間的創作元氣、生發、呈現也好是很連貫、自然的。

　　主持人：涉及到藝術的生成和闡釋，包括呈現。

　　“宋莊進行時”提到語用學和語言學的概念請做一個詳細的解釋?

　　鄭娜：我剛才提到的潛流文化，今天也許我們大部分人來理解的話，相對屬于靜態的東西，當代藝術給我們的感覺是一種非常動態的處于實踐狀態的概念，實際上二者之間是貫通的脈絡，我在想宋莊既然有它比較深厚的人文生成和遺存的話，能不能夠在這個基礎上進行牽引和爆發，我在想這應該是動態的并非是一種靜態的概念，是一種開放并非封閉的概念。

　　所以我提出“宋莊進行時”的概念(To be going to)，從語用學的角度來講指向現在也指向未來，從語言學角度來講，它其實是一種很具體、在場的，跟現實生長的語境，也就是跟今天當代藝術的現實呈現始終是一種互動的、緊密聯系在一起的狀態，所以我想從這個概念來說的話，“宋莊進行時”可以反映宋莊的精神，今天當代藝術思想生成和真正具有中國智慧的思想生存和創作狀態的呈現。

　　主持人：您是負責了“野地穿越”這樣一個展覽?這個展覽將會用什么樣的方式挑選藝術家?

　　鄭娜：從兩個方面來講，從作為總策劃人的角度我是想在宋莊藝術節中間，因為去年可能藝術集市等等我沒有參與其中，有一些負面的爭議，而且它的地域處在宋莊。但是我覺得藝術集市也好，主題性的展覽作為一種生態出現了，怎么樣引導更到位一些。如果作為一個總策劃來說的話，我就考慮到整體布局的問題。

　　今年在加強對藝術集市整體性的運作基礎上，包括我待會還會談到針對藝術集市提出另外一個概念“宋莊藝術家自選作品展”，讓在宋莊居住的藝術家都有各自作品精神釋放的空間，還有包括像“藝術家工作室開放展”、“宋莊藝術家自選作品展”，我待會會詳細介紹這個概念的提出和實施的狀況。

　　我剛才提到的“藝術集市”、“當代原創作品展”，還有宋莊的藝術家工作室開放展和這次主題展里面的“本生故事”，這幾個不同層次和方式的呈現是想動員宋莊全體當代藝術的創作力量，能夠給他們一種激動人心互動的空間，呈現一種立體的狀態展現出來，這在往屆中間這是一個很好的突破，是對全體宋莊藝術家的肯定和尊重，也是真正考慮到對原創力量的挖掘和推動。

　　在這個基礎上面，我們再來談一談我策劃的“野地穿越”的展覽。

　　“野地穿越”其實實際上簡要地來說就是一種民間立場和在野精神鮮明的表達，民間立場和在野精神實際上也是宋莊地緣文化的一種魂魄所在，也是“宋莊進行時”大的主題下面一種具體的呈現，用一種藝術的形式來進行實踐和轉換的一個具體綜合性的展覽。
　主持人：這個展覽平面作品會不會多?

　　鄭娜：這個展覽中間平面作品特別少。

　　主持人：主要以什么形式呢?

　　鄭娜：囊括了繪畫、雕塑、行為、裝置、Video、影像、新媒體等等所有的形態，而且面積不大，在一千平米里面，邀請的有加拿大、德國、韓國以及中國的一些藝術家，可能在這里面都不是大家非常熟悉的或者是今天一線的(市場成熟狀態)的藝術家，更多是寄予這個展覽期待和希望。我希望這個展覽是具有一種實驗性、挑戰性的、探索性的，能夠主題鮮明地呈現我主題策展理念的展覽，是有跟進力量、民間力量、野地生存的實踐精神。

　　主持人：回到總策展這個身份中，會講到主題展、藝術集市、藝術家自選展，對于另外兩個部分是不是可以詳細介紹一下?

　　您剛才講到是多形態的，尊重宋莊各個層面的藝術家。請從這個方面來講一講?怎么樣來實現這個口號和目標?

　　鄭娜：從策劃的本身來談這個問題，這次對宋莊藝術家力量的動員和推動，我想通過五個層面來闡述。

　　第一，我想做相對集中的創作面貌比較成熟的展覽“本生故事”。

　　本地生成的藝術家，他的一種根性精神和精神的一種動力可能源于這塊土地，文化的生成，可能有二十多位藝術家在這里面展出，這也是目前宋莊比較具有實際影響力的一些藝術家參加。

　　第二，工作室開放展。

　　因為在宋莊小堡圍繞著喇嘛莊非常多村子，每個村子都聚集著非常多的藝術家，小堡有三千多位藝術家，更何況周邊的藝術群落，在藝術節期間，很多藝術家集中把畫家大院等等這些全部做一個集中開放的、跟整個藝術節配合起來進行一種互動，同時也展現這些藝術家常態的創作面貌。

　　第三，藝術集市的提出。

　　“藝術集市”的提出可能更多考慮到和市場的結合，跟市民的一種親融，跟整個藝術狀態市場之間的互動，跟市民需求之間產生的一種呼應。我覺得在藝術集市中間，我們不可否認能夠提供給一些生存上面有困難的，或者有這么一種需求等等的藝術家，我覺得這無可厚非。

　　市場來決定這個事情，但是我們要做好一定的引導，如果太差的作品，模仿性太差的作品，我們還是進行回避，或者在一個度里面進行挑選和把握。

　　這實際上也是為宋莊、藝術集市本身負責，創一個品牌，最終也是對藝術家負責，如果把這個牌子做起來，就有點類似于藝術個體博覽會的概念，其實實際上是把一級市場和二級市場的界限打破了，直接是藏家和藝術家之間的雙向交流，我覺得在中國這塊特殊的產域中間，這種形式出現我們正在摸索中，相信通過這次藝術節的嘗試會把狀態調整到比較合適的狀態上面去。

　　主持人：您特別注意到和前幾屆的狀態對比，對它進行重新的規劃和整理。

　　藝術節往屆也有去參觀過，會面臨到參觀的問題。怎么樣完整的參觀?因為藝術節分布在一個藝術區里面、分布在各個場館，怎么樣來解決參觀這個問題?

　　鄭娜：這塊是今年非常重點考慮的問題，前三屆通過不同的渠道反饋回來的信息，到了宋莊就像一只螞蟻在一個莊稼地里面爬，不知道哪個方向有玉米。

　　這個土地太廣袤了，它和798藝術區不一樣，它的機構相對集中，人氣旺，跟美術館的空間不同，它是一個封閉的空間。到宋莊場館那么多，路線那么復雜，作品那么分散，藝術家那么多，我們怎么辦?到那里面臨著迷路的危險和麻木的可能性。

　　今年我們從幾個方面來設計，一個是從路標上面來設計，今年定出幾個重要的關鍵點，然后和幾個基點之間進行聯系。

　　這種分布也和策劃展覽的布局進行整體的協調，另外在導覽冊、畫冊，往年各個展覽做一個畫冊，拿在手上不知道是哪個場館的展覽。今年把主題展里面的六個展覽全部集中在一本畫冊里面，今年的藝術節有三個部分構成，一個是高端的年度論壇，我們也放在里面做簡單的介紹，還有一張就是宋莊今年藝術節場館的分布圖，導覽圖也放在里面，各個展覽集中在里面，接下來把各項活動，活動又包括藝術機構聯展、藝術家工作室開放展、自選展、藝術集市、摩登天空、藝術音樂廣場等等，全部集中到這本畫冊里面去，這本冊子拿在手上也是你對宋莊藝術節所有的項目一目了然，針對畫冊的篇幅我們另外做了另外一本導覽冊，比畫冊篇幅多非常多倍，我們還做了一張導覽圖，一個地圖翻過來就是各個場館展覽時間、公交路線非常明確的標志。

　　現在正在和公交路線(從宋莊到國貿)談做宋莊藝術節的廣告和乘坐的方案。

　　另外，第二條線索從布局上面來考慮，從大門口進去會在它的左側沿線，隔一個電線桿拉一個彩條，上面會寫著今年宋莊藝術節每個展覽的標題，一路沿線直拉到博覽中心，一路有多少公里全部一線鋪開。

　　在下面的道路上面還會做道旗，一個是烘托節日的氣氛，另外就是一種路線的指示圖。

　　我們主展場中間是一條主干線拉的彩條，導覽旗在各個場館之間流動的場館之間全部插滿，汽車只要延著彩條走每個場館都可以看得到。

　　因為這個很壯觀，我們只能采取這種形式來做，另外一種辦法就是我們在充分考慮到剛才說的問題。所以把公共藝術展中間兩個部分融入到導引性的系統里面去，一個是公共雕塑展，沿路把雕塑布在邊上，我們做了一個牌子，隔多少米把雕塑放在臺子上面，車一開進來，這邊是道旗，這邊是彩條，頭抬起來就知道宋莊藝術節有多少個展覽，多少公里沿線布開。

　　我們道旗沿著各個場館直插相互流動，我們雕塑在旁邊作為一種牽引，到了中心展區的時候，我們還有一件裝置作品，一百輛壓扁的自行車橫躺在馬路中間，這是頑強的作品，這個作品非常有力量也有震撼力，也是野地穿越里面一個作品，所以充分的考慮到這個部分，一個是從文本上面考慮，一個是從視覺標識上面去考慮，一個是從作品本身和展覽本身指引系統之間的聯系，我覺得希望通過這三個方面的努力，能夠讓觀眾方便地找到自己喜歡的展覽，看清這次宋莊藝術節豐富的呈現。
　主持人：導覽冊我到哪去拿呢?

　　鄭娜：宋莊有一個小堡廣場，這是一個非常中心的點，我們印有三千冊的導覽圖放在小堡村的廣場里面，開幕式在25號上午十點，在宋莊美術館空曠的地方，這個時候導覽圖也會到位。

　　主持人：如果小堡廣場找不到，宋莊美術館找不到怎么辦?

　　鄭娜：我們這邊想能不能在馬路的兩側做兩個流動的站，固定點的上面就寫著“宋莊藝術節”這幾個字有專門的人站在那里，到門口的時候，開始擔心的時候它就出現了，下來可以拿這個冊子。

　　主持人：要不要買門票?

　　鄭娜：不用。

　　主持人：其實在這種參觀中，還有一個網絡的因素應該考慮進去，人家方便查到導覽冊，導覽冊可以到網上下載。每個人都會分到手上，這是一個很重要的方面。

　　這次看到有一個“地標藝術展”，這是特別提出來的。因為有一個公共雕塑的展覽，地標這個展覽不知道為什么會考慮，也是一個導引系統嗎?

　　鄭娜：“地標藝術展”從它的某種意義上來說，概念提出，今天提當代藝術的話，各個展覽之間可能還需要一種新的元素注入，這種新的元素實際上是對藝術本身的創作疆域的突破，想把這點想法、概念引入到宋莊藝術群落里面來，而地標藝術的創作正是這種邊界突破的一種嘗試。所以我專門把這個概念提出來。

　　主持人：和大地藝術不是一個概念吧?

　　鄭娜：大地藝術面對的是更大的范圍，它可能需要一種特別大的產域，一個特別響亮的口號，然后提出來，更多的人會被這種氣勢所震撼，這是一個巨大的工程。

　　宋莊藝術節的資金很有限，剛才說這么多的展覽，很多人在想到底花了多少錢在做這件事情。

　　我只能說我們花了很少的錢在運作這個事情，這是很難的，只有我自己能夠體會到中間的滋味。但是在有限的資金之內，我想把事情盡量做到位，因為它把這種信任、責任托付給你，我也有愿望把這個做好。

　　這是雙方達成的共識，也是所有人對這屆藝術節給予的期待，我想在這個基礎上我們不可能做成大地藝術的概念，但至少可以實現一個概念。

　　就是告訴大家可能我們還有一種其他的方式來呈現，可能它可以跟土地直接有一種關系，可能可以和建筑有關系，并不僅僅只是一種架上的、停留在視覺符號的Video影像上面的，我想把這個概念引入進來，而且是一個很有意義的嘗試。

　　這個作品不是說藝術節完了之后可以撤走，就變成這屆藝術節留給宋莊永遠性的標志，每一屆可以有積累的話，對宋莊來說也是一個很好的視覺遺存。

　　主持人：批評家年會今年是第二屆，我不知道作為批評家年會無論從縱向流程來說，還是作為宋莊藝術節整體的構成來說，您怎么來考慮批評家年會這樣一個設置和構成?

　　鄭娜：確切地說批評家年會的發起，實際上是中國美術界眾多批評家的努力和宋莊文化藝術促進會相互之間的溝通努力促成了這個事情。

　　去年(2007年)召開了首屆中國美術批評家年會，也構成了宋莊藝術節與其他藝術節不同的點，也就是它對學術性的倡導和尊重。

　　今年是中國美術批評家年會第二屆，第一屆在學術圈、美術界的反響是非常大的，具有一定的感召力、影響力和學術的凝聚力。我問了很多批評界的前輩，他們也在說這個問題，他們也想前幾年能不能促成這樣一個有意義的年會，相互之間交流本年度的信息，然后能夠編纂年度的文集。

　　但是最終沒有實現，在去年的時候，一個很偶然的契機就實現了，這個更有發言權的應該是賈方舟、王林、殷雙喜、楊衛老師等等做了很多努力的工作促成，這是他們努力的結果。

　　它其實是宋莊藝術節活動的一個很重要組成部分，讓宋莊藝術節和其他的藝術節之間的區別在于，學術性和民間性非常奇怪的結合，而且非常自然的能夠結合在一起。

　　今年批評家年會的召開，輪值主席是由去年組委會推薦出來的王林老師，邀請了兩個學術主持，一個是皮道堅老師，另外一個是李公明老師，可能討論的就是本年度的一些熱點問題。今年批評家年會和去年不大一樣的地方要呈現四點：在去年的基礎上今年的批評家年會相對于去年來說在相對成熟的狀態下進行召開的，完善了評審制度。大家知道去年很多人都是翹首期待四個獎項：年度藝術家、年度青年藝術家、年度批評家、年度青年批評家。

　　主持人：評選機制會建立。

　　鄭娜：去年始終沒評出來，因為評審機制各個方面比較倉促屬于草創的階段，所以這四個去年就沒有評選，今年可能就在近期組委會和評委會會集中一個時間把2008年完善評審制度上，把這四個獎項評選出來，同時也在宋莊藝術節的開幕(10月25日10點)隆重頒發這四個獎項。

　　主持人：在藝術節的開幕式上頒發?

　　鄭娜：向全部的媒體公布這個事件，對四個獎項的評選有別于很多的媒體借助這個事情來進行輿論操作，實際上是對堅持藝術和藝術研究、藝術創作的肯定和鼓勵，我覺得這是非常嚴肅和認真的，是全體批評家年會委員會的良苦用心，也是宋莊文化促進會和北京文化基金會當時促成此事的良好愿望。

　　每年都會出版一本年度批評家文集，這個文集實際上是很重要的批評文獻，因為它不僅僅集中了這一年批評家年會委員會最重要的批評文章和策展文章，另外也邀請了很多年輕的批評家和策展人寫的文章。

　　一年年編纂下去將會向中國美術批評界呈現非常有分量的文獻資料，另外今年的批評家年會召開，可能會有一些新的探討項目的注入。

　　主持人：比如呢?

　　鄭娜：比如對四個頒發獎項不僅僅只是一個頒發獎項，就把這個事情非常簡單地落地。

　　會為年度的批評家提供一個策展的經費，可能下一屆藝術節就邀請他過來做一個展覽，可能給年度批評家提供出國考察的機會，有一種鼓勵制度在里面，是真正要落實下去的。

　　主持人：會不會跟宋莊藝術節固定下來呢?

　　鄭娜：它是宋莊藝術節一項常規性的活動。

　　主持人：實際上已經固定下來了?

　　鄭娜：從去年開始就固定下來了，這兩個概念實際上是聯系在一起的。

　　主持人：宋莊藝術節的時間?

　　鄭娜：宋莊藝術節昨天(10月8日)新聞發布會開完以后，向大家公布的時間是10月25日上午10點開幕直到11月25日，整整一個月的時間。

　　主持人：歡迎大家去看。

來源：藝術國際