新中國第一家私人博物館——觀復博物館館長馬未都近日做出一個決定：成立觀復基金會，并把他幾十年收藏的文物全部捐給觀復博物館，由基金會理事會統一管理。在做出這個決定時，馬未都也覺得很心疼，但是他必須要走出這一步。因為只有這樣，才能讓他一手建立起來的博物館永續生存。

　　記者：當初怎么會想到建一個私人博物館?

　　馬未都：建博物館最初是我的一個樂趣，個人的事兒，覺得有意思。1992年我已經把《馬說陶瓷》寫出來了，現在快20年了，那種想法今天看還不過時。上世紀90年代初有部分人對文化的感受已經開始逆轉了，過去我們對傳統文化是仇視的，是絞殺的。中國人對傳統文化的這次絞殺從太平天國起，一直到五四運動，到新文化運動，到“文革”終結，中間跨度是110年。“文革”終結后還有大約10年的時間是余波，大家都回不過勁兒來，按中國的60年一甲子，兩個甲子都過去了。在跨過80年代到90年代，很多人開始對傳統文化有興趣了，那時候我收藏10多年，有相當一部分東西了，就想辦展覽什么的把這些固定下來。一直到1996年，才建立我的博物館，就算新中國第一個私立博物館，距離張謇的南通博物苑已經91年。我是個很幸運的人，1996年我41歲了，我清楚地知道比我年長比我年幼的人都做不了這個事，比我年長10歲的人不敢想這事;比我年輕的人沒這個機會，批下博物館時我的初步收藏已經基本成型了。我不想將來怎么辦，就想樂趣能延續就行。一段時間后發現興趣逐漸轉成責任，博物館往前推進的時候，我覺得它有個問題，就是永續生存。

　　記者：現在又要成立一個基金會?

　　馬未都：西方很多私立機構能夠長期運營，像劍橋、牛津、哈佛大學等，靠的是制度。全國2000多家博物館，我是唯一沒有政府撥款、沒有企業支持能夠持平的博物館，任何一個國家博物館不用說，財政不支持當場就關門，企業的有的能持平，個人的非常難。我說我就是巖石夾縫中一盆景，我死不了，我也長不大，但我好看。我是一點一點養大的，所以我有些能力比別人強。我不回避有些明星效應，但這也是自己爭取的，換句話說我不是明星轉行干的這事，而是靠努力成了“明星”。永續生存這個問題，我腦子極為清楚的一件事是我有能力要在我退休后，靠制度運營，誰有能力誰做館長，不在于擁有博物館，而是擁有管理的權利，有社交能力，將來有理事會，能夠全線負責博物館生存問題，我希望走的時候家底特別厚，不要在死活邊緣，要非常健壯。基金會批下來了，我覺得交給社會的第一步就完成了。在新館落成的時候，我會把名下所有東西都捐出去，我不要所有權，買賣跟我無關。樂趣也有了，榮譽也有了，該有的全有了，再來只能是負面了，再有是累贅了。年輕人很多不知道歷史，歷史給很多人帶來了無窮盡的傷害，捐出去我就沒傷害了，起碼不會有人為這份財產打官司，也按照我的愿望在相對意義上永續生存，不會因為我而變故。我心里非常清楚物給我帶來的好處和壞處，這些物都是我的，我就老操著心，我也不想賣。文物給我帶來的好處我覺得到這會兒已經是巔峰狀態了，再給我帶來的就是負面狀態了。

　　記者：你走了一條很特別的路。

　　馬未都：我第一是酷愛這事，跟錢沒關系，第二是我性格比較執著，我做了博物館后也有很多企業在做，做得比較大的都死了，浙江小小集團，也沒少花錢，花幾個億買東西，后來公司一出問題都拿出來給賣了，就沒了。南方也做了很多，北京也有，各個門類、旁門左道的什么都有，但是我覺得，我自己是有非常純粹的目的。我們運營了12年才達到平衡點，前12年都是往里貼錢的嘛。平衡之后，我覺得博物館的永續生存就成為可能。從兩年前我就開始在宣傳上把我個人上的無形資產往博物館上轉，現在知道觀復的人很多了。在這個基金會成立過程中，我也獲得其他朋友的幫助，創始人4個人里有我一個朋友是北京地產老板，還有一個熊曉鴿一個周全，他們都愿意為文化做點事，也賺了錢了嘛。他們是受西方教育的，是科學的腦袋，我們是文學的腦袋，總是互相瞧不起，但大家對文化總體的感覺是一致的，不懂的人有敬仰，懂的人有熱情，就夠了。觀復基金會是一個盈利不分配的機構，盈利多少錢都要用在博物館上，現在面臨博物館重建，我希望建一個國際上通行的博物館，將來能辦很多大的活動，甚至能做一些跨行業的活動，包括我還在設想的商業藝術展覽空間。我們是經典的傳統的文化，我敢說，我們會做中國服務最好的博物館，我歡迎任何人跟我挑戰。

　　記者：這些想法是從外國博物館獲得的啟發，還是經營10多年一點點悟出來的?

　　馬未都：在世界各地看博物館時我會看它有什么好的而我沒有的設計，我都記在心里。舒適度是第一位的，參觀博物館每個人都累，我一定要他們休息好、吃好。甚至有人愿意我就給你安排一個揉腳的，再有，將來我要做體驗式的博物館，我規定一個場景，比如北宋的場景，你能見的和體驗的都是當時的東西，不一定是原件，可能是復制的，復制得非常好，包括飲食，所有人進去必須換掉東西，要換上自選的，男款15種女款20種，絲綢的，當時的流行款，你進去別人是你的景觀你也是別人的景觀，讓你感受那種文明進展的奇妙。我想這事太有意思了，非常真實，塑料、玻璃全都看不見，不方便得忍著，文明進程退不回去，只能想辦法體驗。

　　記者：過去你在下雨天還騎車去攤上買文物，對文物收藏的癡迷熱愛度非常高，現在要把東西捐出去，怎么一下子就想明白了?真捐出去一定會很心疼。

　　馬未都：我有捐出去想法時就心疼，我可能簽字一瞬間心如刀絞，但我一定要做，跟治病一樣，你也得簽下生死文書。我覺得生存基本條件是得到保證了，一個住房，一個醫療，都有保證，其他保證我覺得也有了。今天依賴我自己的簡單智力，寫一本書就足以支撐我的生活。最壞的打算，晚年老年癡呆了，那就沒花銷了，所以想通了，我不是不痛苦，但是我想通了，痛苦也得走這一步。

　　記者：你人到中年的時候紅了，人在紅的時候都特別容易暈，而你偏偏在這時候把文物捐出去。

　　馬未都：我不敢說我不暈，但我有一點清晰。我覺得一個人最有價值的一定是生命和生命質量。我不是說有多少財產，精力不足會導致心力不足。我本身是不太具有商業素質的人，某種意義上說我還是文人，雖然沒受過良好教育不能老說自己是文人。我沒受過教育所以沒有框架，不受拘束。但我們在一個特別的歷史時期，難聽點說，不規矩的人所以才能把事情做成，不要說我們10多年前去幻想做一個博物館，現在說都是天方夜譚!做出影響力，很難。說到底是我機會好，而且我死死抓住了這個機會。

　　記者：選擇在這個時候急流勇退，一方面是對傳統文化的熱愛，另一方面也是對人生看透了?

　　馬未都：我現在是巔峰狀態，過60歲能力下降了再做更痛苦，我不如在巔峰狀態把事做完，盡管痛苦。所以要明白什么東西在什么時候是什么價值。不是你擁有所有的東西才顯得有價值，有些你放棄了可能更有價值。